МИЗАНТРОПИЯ

форум на различные темы
Текущее время: 17-05, 03:38

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: САМООБОРОНА
СообщениеДобавлено: 19-01, 17:33 
Не в сети
злой админ

Зарегистрирован: 15-04, 19:11
Сообщения: 1830
К превеликому сожалению закон запрещает убивать уёбков.

Уёбки иногда имеют посягательства на честь/достоинство/здоровье/жизнь граждан.

Хотя настоящий альфа-самец может просто сказать пару слов, и по интонации любой уёбок поймет что он облажался с выбором жертвы.

Но как быть тем, у кого не получается говорить с альфа-самцовой интонацией?

С травматом или ножом будет больше проблем, к тому же ими нужно уметь пользоваться. Быть может газовый балончик?

1. Кто носит с собой какие-нибудь средства самообороны?
2. Либо есть такие которым они нах не нужны (см. про альфа-самца)?
3. Какие средства смообороны считаете более эффективным в разрезе результата много/проблем мало?

_________________
http://misanthropia.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-01, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-10, 16:46
Сообщения: 468
Неужели и до вас отзвуки манежки докатились?

Балончики ограниченно полезны, не везде применишь. Хорошее - "Оружие пролетариата", брать надо сразу большой, мелкие лажа. Как вариант - перцовка, но за нее уверенно не скажу.

Травмат не такая сложная штука, но выработка навыка потребует некоторого времени и средств, да еще ближе к лету собирались гайки закрутить.

Ножи штука такая... при себе не каждый нож можно носить, и то с сертификатом. Обращаться с ним тоже особого ума не надо, чай не фехтовать. Другое дело, что доказать, что ты оборонялся, а не нападал бывает затруднительно. Если за себя совсем страшно - носи. Лучше по судам, чем по больницам.

Все эти девайся надо уметь быстро доставать и приводить в рабочее состояние, то есть не лениться выработать правильную реакцию на угрозу. А до этого - адекватно оценивать степень. Самые частые фэйлы в самообороне - ждать, пока ударят или замахнутся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 04:47 
Не в сети
злой админ

Зарегистрирован: 15-04, 19:11
Сообщения: 1830
Hishte писал(а):
Неужели и до вас отзвуки манежки докатились?

Нет.
Просто быки иногда по улицам ходят.

Hishte писал(а):
...да еще ближе к лету собирались гайки закрутить.

Вот и Я про то.

К тому же зимой малоэффективно т.к. открытые части тела только морда быка. В туловище укутонное свитером и дубленкой наверное стрелять бесполезно. По ногам можно и не попасть. А сидеть из-за быка не охота (сидеть вообще не охота).

Hishte писал(а):
Другое дело, что доказать, что ты оборонялся, а не нападал бывает затруднительно.

Это точно.

Пока склоняюсь к газовому болончику. За него уж точно не посадят и если при обыске найдут то никаких вопросов у ментов не возникнет. Можно прыснуть в лицо и, потом уже, пиздануть пару раз рукой.

А электрошоки?
Пишут что вырубают из сознания. Но опять же зимой через толстую дубленку к туловищу не пробирешся. Да и если зимой на улице из сознания вырубить хули с ним потом делать? В -25 с ветром можно обморозится не слабо.

_________________
http://misanthropia.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 07:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-10, 16:46
Сообщения: 468
Цитата:
К тому же зимой малоэффективно т.к. открытые части тела только морда быка. В туловище укутонное свитером и дубленкой наверное стрелять бесполезно.

Зависит от травмата. Есть пукалки, а есть бабахалки, что-то через толстую одежку не ощутится, что-то оставит синяк.
Цитата:
По ногам можно и не попасть. А сидеть из-за быка не охота

С близкого расстояния по стоячему - попадешь. Стрелять по ногам, которые к тебе уже разогнались или тебя бить начали, ясен перец, бесполезно.
Сесть за быка "вот просто так" нельзя. Сначала должен быть суд. А до него может вообще не дойти, а если дойдет - много будет зависеть от твоего поведения. На guns.ru были разборы ситуаций, как не доводить, и как вести, если довели.
Кроме того, убить человека из травмата можно либо умышленно (в упор в голову, как Свиридова), либо по случайности (в глаз или перебить артерию, как водителю снегоуборщика). Но риск всегда есть, даже если ты просто руками нападающего отталкиваешь - а ну как споткнется болезный да в камень головой, мозгами по асфальту? Переоценивать только этот риск не надо, не настолько велик.
Цитата:
За него уж точно не посадят и если при обыске найдут то никаких вопросов у ментов не возникнет.

И за наличие травмата, и за наличе ножа в кармане - не сажают. Если есть лицензия, что травмат легальный и твой, отнять не могут по закону. Противозаконно могут попытаться, но это другая тема. С ножом примерно тоже самое, если есть сертификат, что это не холодное оружие, то имеешь можешь иметь при себе. Куда нес? Да подарить другу.
Я уж молчу о том, что пока у нас никого без причины не обыскивают, если не на виду - поди догадайся, зажигалка у тебя в кармане или граната.
Цитата:
Можно прыснуть в лицо и, потом уже, пиздануть пару раз рукой.

Это уже превышение допустимой самообороны, забивать рыдающего нападанца ногами не только моветон, но и повод огрести айяйяй, если он напишет заявление. Синяки проходят медленнее, чем реакция на опыление.
Цитата:
А электрошоки?
Пишут что вырубают из сознания. Но опять же зимой через толстую дубленку к туловищу не пробирешся. Да и если зимой на улице из сознания вырубить хули с ним потом делать? .

Дешевые - лажа. Хорошие от 4 тыщ у нас стоят. Толстую зимнюю одежку пробить может не всегда, "рога" у этой штуки короткие, дуга между ними примерно сантиметр. Если прижал не плотно - считай, мимо. В руки-ноги не всегда эффективно.
Цитата:
В -25 с ветром можно обморозится не слабо.

Жалко человека - вызови ему скорую. И милицию заодно, они его в тепло отвезут. Самому, конечно, придется постоять их подождать, но чего не сделаешь ради людей и добра?
___________
Множество мнений на этот счет есть в интернете, только там, как правило, упирается в выбор средства и споры, "а не выйдет ли чего".

На самом деле, мало иметь средства, надо быть готовым внутренне. Если человек себя защищать не готов, то хоть весь мышцами обрасти и базуку на голову приклей, не поможет. Пресанули психологически и человече впал в ступор или начал оправдываться? Значит, сейчас будет весело, и совсем не ему. Правильная реакция на вопрос о дерзости может потенциальную драку перевести в базары. А может общение и сразу завершить, без жертв. И не надо быть альфой, достаточно мозгами шевелить и страх не показывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 09:01 
Не в сети
злой админ

Зарегистрирован: 15-04, 19:11
Сообщения: 1830
Hishte писал(а):
На самом деле, мало иметь средства, надо быть готовым внутренне. Если человек себя защищать не готов, то хоть весь мышцами обрасти и базуку на голову приклей, не поможет. Пресанули психологически и человече впал в ступор или начал оправдываться?

В 99% случаев на это и расчет. Если конечно не бухие в хлам доебались.
Некоторые, которые доебываются сами и говорят: "он просто испугался, поэтому у нас все получилось".

_________________
http://misanthropia.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 09:02 
Не в сети
злой админ

Зарегистрирован: 15-04, 19:11
Сообщения: 1830
А некоторым никие средства ненужны. Пара слов и в ответ: "извините нас, попутали".

_________________
http://misanthropia.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 12:05 
Не в сети
злой админ

Зарегистрирован: 15-04, 19:11
Сообщения: 1830
Hishte писал(а):
Это уже превышение допустимой самообороны, забивать рыдающего нападанца ногами не только моветон, но и повод огрести айяйяй, если он напишет заявление. Синяки проходят медленнее, чем реакция на опыление.

А почему бы и не пиздануть пару раз? Из за жалости или кодекса джыгита?
Нападающий сразу поймет что напал он зря.
На заявление можно написать встречное заявление.
Превышение мер допустимой самообороны нужно еще доказать.

_________________
http://misanthropia.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-10, 16:46
Сообщения: 468
Два варианта развития событий. Ты льешь газом в зенки и пинаешь (если пинаешь) так, чтобы не было синяков и нельзя было ничего доказать и вызываешь стражей порядка, пишешь заявление и всячески осложняешь человеку жизнь.
Либо ты льешь газом, оставляешь тушку со следами насилия на лице и на теле, и либо ждешь милицию, которая тебе НЕ поверит, что ты защищался (а пострадавший еще и подвоет, не сомневайся), либо руки в ноги и тебя там не было.

Знающие самооборонщики рекомендуют второе. Про "заявление на заявление" и прочее - забодаешься, забыл, какая у нас бюрократия?

Лучше потренироваться злобную морду делать и говорить правильные слова в нужный момент, драка не понадобится вовсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 16:17 
Не в сети
злой админ

Зарегистрирован: 15-04, 19:11
Сообщения: 1830
Hishte писал(а):
Знающие самооборонщики рекомендуют второе. Про "заявление на заявление" и прочее - забодаешься, забыл, какая у нас бюрократия?

Тут неплохо иметь связи в ментовке.

Hishte писал(а):
Лучше потренироваться злобную морду делать и говорить правильные слова в нужный момент, драка не понадобится вовсе.

Когда готов к драке, морда и так суровая, а слова правильные.

_________________
http://misanthropia.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-10, 16:46
Сообщения: 468
Цитата:
Когда готов к драке, морда и так суровая, а слова правильные.

Тогда зачем тебе оружие? Кому с тобой связываться охота будет.

Про ментовку - теоретик ты какой-то, уж извини. Если с детства не дружил, в одной роте не бегал или еще как - не будет к тебе такого доверия, чтобы это связями называть. Шуганые они сейчас, их сокращают и переименовывают.[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-04, 22:06
Сообщения: 339
Откуда: Нижний Новгород
Цитата:
Знающие самооборонщики

Так ли часто они попадают в такого рода ситуации?
Насилие не так много в жизни человека занимает.
Если, конечно, не домашнее и не в закрытом сообществе.
Меня эта фраза напрягла. Это как бой с обоюдным использованием ножей или обоюдным их отсутствием на современной войне: рассказывать все мастера, а опыт в нем на всю Россию имеют единицы, т.к. штука редкая.
Цитата:
Дешевые - лажа.

Пока по себе не шарахну - не поверю.
Чувствительность к току - вешь субъективная.
Цитата:
Я уж молчу о том, что пока у нас никого без причины не обыскивают

Цитата:
Неужели и до вас отзвуки манежки докатились?

У нас пока поляки Москву не оккупируют и не почешуться :)
Поэтому у нас и подавно не обыскивают.
Цитата:
нож

Колющий удар - пиздец где-то 50 на 50. И гарантированно превышение. Разве что в задницу.
Режущий в этом плане основной. Только вот беда: одежда. Остается лицо и руки. Летом по футболке - да, в момент можно так рассечь, что обгадится от одного вида.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 17:08 
Не в сети
злой админ

Зарегистрирован: 15-04, 19:11
Сообщения: 1830
Hishte писал(а):
Тогда зачем тебе оружие? Кому с тобой связываться охота будет.

Я не про себя.

Hishte писал(а):
Про ментовку - теоретик ты какой-то, уж извини. Если с детства не дружил, в одной роте не бегал или еще как - не будет к тебе такого доверия, чтобы это связями называть.

Дело не в доверии, а в результате. Если ты обратился через своих и тебе помогли, то это связи. И не важно бегал, не бегал.
Если - нет, то это не связи, бегал ты хоть с детсва.

Hishte писал(а):
Я уж молчу о том, что пока у нас никого без причины не обыскивают

В году так 2003/2004 шел с товарищем и каким то чуваком, который к нам прилип, в 04:30 ночи. Патруль остановился. Вылезли 3 здоровых кабана, сказали: "Руки к стенке", молча быстро обыскали - сели и уехали. Мы пошли дальше.

_________________
http://misanthropia.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-10, 16:46
Сообщения: 468
Цитата:
Так ли часто они попадают в такого рода ситуации?

Знающие в данном контексте - кто самооборонился, пошел по законному пути, потерял 6 часов в отделении и еле отплевался от попыток выставить бандитом с большой дороги. То бишь люди с опытом 1, реже 2 таких аттракционов, больше уже мало кому хочется.

Цитата:
Чувствительность к току - вешь субъективная.

Я не столько силу шокера имел в виду, сколько качество сборки. Дешевка работает нерегулярно, легко ломается. Словом, ненадежная штука.

Цитата:
У нас пока поляки Москву не оккупируют и не почешуться Smile


Как, и поляки туда же?))

Вообще, основное применение этого арсенала - в кармане лежать и придавать веры в завтрашний день и счастливое разрешение неприятных встреч. Большинству купивших оно ни разу не пригождалось - и это хорошо)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-04, 22:06
Сообщения: 339
Откуда: Нижний Новгород
Цитата:
Как, и поляки туда же?))

Если конкретно поляки, то это к нам. Депортируем аккурат ко Дню Народного Единства)))
Цитата:
Я не столько силу шокера имел в виду, сколько качество сборки.

Там основной показатель - частота. Чем выше, тем сильнее удар по нервной системе. Низкочастотник не страшней пьезозажигалки, высокочастотник заставит посрать кирпичами в прямом смысле слова.
Вот у нас в институте все преподы-менты именно их советовали.
Цитата:
в 04:30 ночи

Я бы удивился, если бы они этого не сделали. Шутка.
Вообще такое бывает, если рядом случилось что-то.
Цитата:
Вообще, основное применение этого арсенала - в кармане лежать и придавать веры в завтрашний день и счастливое разрешение неприятных встреч.

Вот именно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-01, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 23-10, 16:46
Сообщения: 468
Цитата:
Дело не в доверии, а в результате.

Кто ж спорит. Но ты поди добейся результата от незнакомого мента, особенно если он пуганный.

Цитата:
Вылезли 3 здоровых кабана, сказали: "Руки к стенке", молча быстро обыскали

Да, такая хрень бывает. Но не на регулярной основе, просто попал неудачно.

Цитата:
Там основной показатель - частота.

Прочность дело тоже нужное. Пример - напал дядько, борет тебя. Ты на адреналине в него шокером тычешь - резко так, и кнопку давишь. А шокер - дрянь, от удара поломался (контакт согнулся-отвалился, корпус треснул) и не работает. Так что дешевки - только деньги тратить. На здоровье и самообороне вообще экономить страшный грех)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB